Если вам не зайти на форум
воспользуйтесь функцией "Забыли пароль?" для восстановления доступа.

Саррацения (Sarracenia)

Делимся опытом по содержанию насекомоядных растений в комнатных условиях (Непентесы, Венерина мухоловка, Саррацении, Росянки, Жирянки и др.)
Ответить
Аватара пользователя
Zvolskaya
долгожитель
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2018 20:33
Откуда: Россия, Крым.
Благодарил (а): 981 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Zvolskaya »

Сергей 74, я бы полюбовалась на цветочек, а потом отправила на зимовку. :yes: Я бы сделала так, я любопытная. :D
Вообще, зимовка же показана для них, значит, можно отправлять, может, как-то постепенно температуру снизить...
NoAdO писал(а): Чт окт 24, 2019 22:30 Вообще пока никто из новичков не показывает никакого прогресса, увы.
Так может им зимовать? А "прогресс" потом, весной? :ag: :)
Olgerd
активист
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 0:37
Откуда: Russia Königsberg
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Olgerd »

Медленно ночь пульс усыпляет
И снится небу снег, снег, снег


Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Cyathus »

Olgerd, хииииииищники на снегу, хищники на снегу. Что теперь с ними делать, с хищниками на снегу?
Olgerd
активист
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 0:37
Откуда: Russia Königsberg
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Olgerd »

Хищники на снегу
Бодренькие на белом
Что-же мне с ними делать?
Думать уж не могу...
Аватара пользователя
ТатьянаОЗ
ветеран
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 20:05
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение ТатьянаОЗ »

Olgerd, Это у Вас так насыпало? :ooi: У нас чуть припорошило. Но минус на улице приличный, ветер, поземка. На балконе пока +4
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Cyathus »

Мои уже три недели "зимуют". Сегодня опустил им ночную температуру до 6, дневную - до 12. (Было 14/22, понижал постепенно). Чуть-чуть растут, а на днях начали подсушивать магазинные листья (заметно по краям):
20191030_164547.jpg
20191030_164557.jpg
Olgerd
активист
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 0:37
Откуда: Russia Königsberg
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Olgerd »

Припорошило немного.
-4, но уже в послезавтра обещают +2 днём, а там и ещё выше.
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Cyathus »

Да, по поводу цветения: одна моя саррацения как раз перед зимовкой надумала цвести. Но цветонос был безжалостно отрезан, а растение отправлено на зимовку. Пока не жалуется, вроде.
Аватара пользователя
Сергей 74
новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2019 17:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Сергей 74 »

Cyathus писал(а): Ср окт 30, 2019 21:57 Мои уже три недели "зимуют". Сегодня опустил им ночную температуру до 6, дневную - до 12. (Было 14/22, понижал постепенно).
Что в естественных условиях температура осенью понижается постепенно, это понятно. Но владельцев мухоловок много, а возможность и желание так заморачиваться есть не у каждого. Я, например, не хотел бы в квартире на подоконнике городить какую-то конструкцию из поликарбоната, призванную защитить растения одновременно и от мороза с улицы, и от жара батареи из комнаты: мне кажется, что это не только муторно и неэстетично, но ещё и чревато "убеганиями" температуры за положенные рамки. Если мороз и ветер в сторону окна, растения могут однажды ночью замёрзнуть, и неизвестно чем это для них закончится, скорей всего ничего хорошего не будет. Или солнышко может в ясный зимний денёк напечь в окно так, что температура в тепличке поднимется далеко за допустимый максимум, что нам тоже совершенно ни к чему. Поставить градусник и следить за температурой - есть риск не уследить. Мудрить что-то с электроникой, типа терморегулятора плюс система охлаждения и подогрева - слишком заморочено для таких растений, мне кажется, и, как любая техника, тоже чревато поломками и отказами. Отсюда вывод: зимовка растений в комнате - дело очень хлопотное, и при этом ненадёжное. Как альтернатива есть холодильник, но тут встаёт вопрос, к которому я вёл всё это время: как реагируют растения на "резкое наступление зимы", то есть если их просто взять с подоконника и поставить в холодильник, где +5, например. Есть у кого-нибудь такой опыт?
Почему-то мне интуитивно кажется, что резкое наступление зимы, зато со стабильной температурой на всём её протяжении, для наших мухоловок и саррацений не так страшно, как, например, зимовка с постоянными перепадами температуры в больших пределах, что неизбежно в условиях теплички на подоконнике.
Есть мнения на этот счёт?
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Cyathus »

Если взять любой организм в активной фазе роста/развития и без подготовки перенести его в зимние условия, это чревато серьёзными повреждениями тканей, разбалансировкой физиологии и т.д. и ни к чему хорошему не приведёт. Сам я такое никогда не делал, но - скажем так, по профессии своей не далёк от этих вопросов. Грубо говоря, вы можете покрасить зайца-беляка белой краской или насильно загнать медведя в берлогу, но к зиме вы их так не подготовите.
О мухоловках и саррацениях. Я здесь сам не без греха, потому что сначала купил саррацению, потом узнал, что это саррацения, а потом узнал, что ей нужна зимовка и вообще это не комнатное растение. К счастью, у меня есть возможность обеспечить ей зимовку, вот насколько успешно - весной вернёмся к этому вопросу. Но если требования растения никак не укладываются в имеющиеся условия, то ИМХО лучше выращивать что-то другое. Я вот смотрю на фотографии высокогорных непентесов и хочухочухочу, но создать им нужный температурный режим у меня нет вообще никакой возможности.
Аватара пользователя
ТатьянаОЗ
ветеран
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 20:05
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение ТатьянаОЗ »

Сергей 74, холодильник, это проверенный надёжный вариант. Но, растение, помещенное на зимовку в холодильник должно быть в состоянии отдыха, спячки. Помещение растения, не перешедшего из фаза активной вегетации к фазе зимнего покоя, в холодильник - дело бессмысленное. Сдохнет ли растение или нет зависит от запаса сил растения. Но пользы от этого точно нет. Почитайте про биологию и естественную среду обитания растения. Наша задача - как можно ближе к естественным с моделировать условия. А как это будет достигнуто, каждый выбирает себе. Кто то высокотехнологичные пути. Ктото окошки отгораживает :D а вообще целая тема про зимовку есть. Там можно найти много полезной информации.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Cyathus, :roul:

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Cyathus, я думаю для тех, кто не знает, надо пояснить, что в данном случае у Вас не просто холодильник, скорее это климатическая камера, в которой Вы сейчас вводите сараценьку в состояние зимнего покоя
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Cyathus »

ТатьянаОЗ, ну да, мой опыт зимовки вряд ли кому-то будет полезен :Smyshenie:
Аватара пользователя
Сергей 74
новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2019 17:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Сергей 74 »

Cyathus писал(а): Чт окт 31, 2019 10:39 Грубо говоря, вы можете покрасить зайца-беляка белой краской или насильно загнать медведя в берлогу, но к зиме вы их так не подготовите.
Да, тут не поспоришь, логика есть. Но всё-таки, как говорится, то бензин, а то - дети. Мухоловка хоть и удивительное растение, но всё-же не такой сложный организм, как медведь, однако. Значит, и живёт она как-то не совсем так-же. Но что бесспорно, у всех у них есть жизненные годовые циклы, которые им диктует среда обитания. Как Вы верно заметили, и медведю, и саррацении для зимовки нужны не только условия (низкая температура), но и "желание спать", что-ли, то есть соответствие этого процесса жизненному циклу. Значит, если загнать медведя в берлогу примерно в тот момент, когда он должен впасть в спячку - почему бы ему не заснуть, что мешает?
Сейчас начало зимы, растениям пора спать. Разве они не подготовлены к спячке уже хотя-бы потому, что таков их годовой цикл?
И потом, где вы видели в природе равномерное понижение температуры? Если только смотреть на среднемесячные показатели, и то они не бывают одинаковыми в разные годы. Словом, к относительно резким перепадам температуры (в разумных пределах) растение адаптировано самой природой. На подоконнике прохладно, это факт. И однажды они отправляются в +5 на 4 месяца. По-моему, ничего страшного.
Cyathus писал(а): Чт окт 31, 2019 10:39 Я здесь сам не без греха, потому что сначала купил саррацению, потом узнал, что это саррацения, а потом узнал, что ей нужна зимовка и вообще это не комнатное растение.
:ir: :roul: У меня такая-же примерно история. :Smyshenie:
Аватара пользователя
ТатьянаОЗ
ветеран
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 20:05
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение ТатьянаОЗ »

Сергей 74, :D Потом нам не забудьте рассказатьо результатах.
Аватара пользователя
NoAdO
долгожитель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 9:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 250 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение NoAdO »

Сергей 74 писал(а): Ср окт 30, 2019 12:36 А у меня подарочная саррацения из одесского заказа вдруг решила зацвести
Она у вас и в целом выглядит бодренько. Хотя у вас и листьев в целом побольше существенно. А у меня подсушилась большая часть листьев, хотя влажность более менее, торф как был, серамис вроде тоже нормальный, песок не сыпал, света 14 часов + окно. Не то чтобы у меня саррацения была приоритетным цветком, но поведение честно говоря непонятное. При чем у всей троицы.
Zvolskaya писал(а): Ср окт 30, 2019 15:20 Так может им зимовать?
Думаю не стоит. Зимовка предполагает накопленный запас "прочности", а по их поведению не похоже что он есть.
Последний раз редактировалось NoAdO Чт окт 31, 2019 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Мухоловки, Сарацения
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Cyathus »

Сергей 74 писал(а): Чт окт 31, 2019 14:41если загнать медведя в берлогу примерно в тот момент, когда он должен впасть в спячку - почему бы ему не заснуть, что мешает?
Сейчас начало зимы, растениям пора спать. Разве они не подготовлены к спячке уже хотя-бы потому, что таков их годовой цикл?
Какие-то внутренние "часы" у растений, конечно, есть, но годовой цикл определяется в основном внешними условиями: длиной дня, температурой, а для субтропических видов часто ещё и влажностью. Температура, конечно, в природе изменяется не плавно, просто равномерное понижение температуры проще смоделировать. А так - в природе световой день сокращается, дни холодают, ночи холодают ещё больше, и растение включает режим запасания питательных веществ и становится более устойчивым ко всяким превратностям судьбы (тем же перепадам температуры). Аномально тёплая осень часто не даёт растениям и животным нормально подготовиться к зимовке и приводит потом к высокой зимней смертности (т.к. чем выше температура, тем быстрее обмен веществ, и вместо экономии резервов организм вынужден их тратить).
Сергей 74 писал(а): Чт окт 31, 2019 14:41 На подоконнике прохладно, это факт. И однажды они отправляются в +5 на 4 месяца. По-моему, ничего страшного.
Ну вот у меня на подоконнике в среднем от +23 до +25 весь день - температура, никак не намекающая на приближение зимы. Только через щели микропроветривания с улицы задувает холодный воздух (температура на 20 градусов ниже), но т.к. это очень локальный холод, он скорее вызовет всякие гнили и некроз, чем "желание спать".
Аватара пользователя
Сергей 74
новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2019 17:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Сергей 74 »

Cyathus писал(а): Чт окт 31, 2019 15:24Какие-то внутренние "часы" у растений, конечно, есть, но годовой цикл определяется в основном внешними условиями: длиной дня, температурой, а для субтропических видов часто ещё и влажностью.
Я слышал, что если берёзу пересадить в кадку и занести в дом, она осенью всё равно пожелтеет и облетит. Сам не пробовал, правда :)
ТатьянаОЗ писал(а): Чт окт 31, 2019 14:51 Сергей 74, :D Потом нам не забудьте рассказатьо результатах.
Это уж обязательно :D
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Cyathus »

Сергей 74 писал(а): Чт окт 31, 2019 15:56если берёзу пересадить в кадку и занести в дом, она осенью всё равно пожелтеет и облетит
Может быть, потому, что длина дня в доме ещё короче, чем на улице? Или берёза "настроилась" на листопад ещё в середине лета, когда сокодвижение замедлилось, а новые листья перестали расти? Я не знаю. Но у разных растений бывает по-разному: для кого-то важнее температура, для кого-то длина дня, для кого-то их сочетание. Для кого-то покой обязателен, для кого-то - нет. Что важнее для саррацений и мухоловок - мнения расходятся. Мэтры хищниководства пишут, что длина дня. Увы, мухоловки не облетают, как берёзы :)

Мухоловку и южные виды саррацений выращивают в оранжереях круглый год, но обеспечивают им яркое освещение с длиннодневным фотопериодом и очень высокую температуру. В квартире это проблематично.
Последний раз редактировалось Cyathus Чт окт 31, 2019 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Olgerd
активист
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 0:37
Откуда: Russia Königsberg
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение Olgerd »

Сергей 74 писал(а): Чт окт 31, 2019 14:41 Сейчас начало зимы, растениям пора спать. Разве они не подготовлены к спячке уже хотя-бы потому, что таков их годовой цикл?
Не обязательно. Растение - весьма сложный организм реагирующий на кучу факторов. Вот у меня саррацении и в.м. стояли и часть продолжают стоять на балконе. Их уже снегом засыпало - растения как выглядят как летом. Ни отсохших листьев, ни другой морфологии листа. Вот не хотят они готовиться к зиме, а она уже тут как тут... И чего тут делать? Поставить в холодильник? Поставить на неосвещённый подоконник? Поставить под досветку?
Аватара пользователя
ТатьянаОЗ
ветеран
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 20:05
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Sarracenia (Саррацения)

Сообщение ТатьянаОЗ »

Olgerd писал(а): Чт окт 31, 2019 20:11 И чего тут делать? Поставить в холодильник? Поставить на неосвещённый подоконник? Поставить под досветку?
Если уже под такой экстрим попали, я бы в холодильник поставила. Но позже. На днях потепление обещают.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Виды хищников»