Если вам не зайти на форум
воспользуйтесь функцией "Забыли пароль?" для восстановления доступа.

Освещение и другие технические вопросы (ХР)

Освещение, почва, полив и пр.
Ответить
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Cyathus »

Soldi, у вас окно совсем загорожено, свет с улицы к растениям не поступает?
Soldi
активист
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 23:36
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Soldi »

Не поступает - стоят в комнате.
Что посоветуете?
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Cyathus »

Тогда это не досветка, а освещение. Досветка - это если растения стоят, скажем, на подоконнике и впридачу к естественному освещению получают ещё и искусственное (весь световой день или утром/вечером). Я не специалист по свету, могу только сравнивать. И сравнивать светодиоды по заявленной производителем мощности - это самое ненадёжное, но иного выхода нет. Пусть эксперты меня поправят, но пока все молчат, вставлю свои пять копеек.

Итак, у вас светильник с 28 диодами суммарной мощностью 8 Вт плюс лампа 11 Вт, итого 19 Вт.

У меня сейчас капская стоит на расстоянии 30 см под 25-ваттным светильником Minifermer, в нём 15 трёхваттных диодов: красные, синие и белые. Замечу сразу, что 15*3=45 Вт, в спецификации этого светильника написано "потребляемая мощность 30 Вт", а в названии честно сказано "25 Вт". При таких потерях мощности - лучше, когда в светильнике несколько мощных светодиодов, чем много слабеньких. Подозреваю, что фактическая мощность вашего светильника намноооооого меньше заявленной. Так вот, у моей росянки окраска нормальная, яркая, роса есть, два цветоноса растут. Естественный свет она не получает совсем, искусственный - 10 ч в сутки, типа зима. Температура примерно 20/25 градусов ночь/день.

И для сравнения: до этого та же самая росянка стояла под "20-ваттным" светильником розовато-белого "фитосвета, в нём 20 диодов по 1 Вт, на расстоянии около 15 см. Как мы уже видели, фактическая мощность этого светильника может быть значительно ниже. Так вот, окраска у неё была бледная, роса не образовывалась, рост был медленный. Света не хватало.

Вердикт: капской росянке нужно много, очень много света. В разы больше, чем то, что она получает у вас сейчас. То же касается и адели, если хотите получить ярко-красные листья. Насчёт непентеса не знаю: если не будет растить кувшины, значит, и ему света мало. Мои непентесы стоят в основном под теми самыми якобы "20-ваттными" светильниками, под которыми капской росянке было фигово. Им нормально.
Аватара пользователя
ТатьянаОЗ
ветеран
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 20:05
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение ТатьянаОЗ »

Cyathus, согласна на 100 % :D
Soldi
активист
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 23:36
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Soldi »

А такая подойдет?
http://www.trueled.com.ua/shop/fitolamp ... d-25-watt/
Какой световой поток нужен?
Расстояния до фитолампы 15 см (непентес, адель), 25 см (капская).
До лампы холодного света 25-35 см.
Cyathus писал(а): Пн дек 02, 2019 18:41 если не будет растить кувшины,
За сколько отращивает?
При месяце освещении обычными (LED) лампами отрастил лист.

Отправлено спустя 1 час 24 минуты 45 секунд:
Фитолампа на светодиодах SMD 5730, мощностью 0.5 Вт т.е мощность должна быть 14Вт.
https://led.kiev.ua/novosti/ot-led-grou ... -smd-5730/
Хотя её же продают как 28 ватную :surp:
https://nashaferma.com.ua/products/fito ... ektr-kitaj
Последний раз редактировалось Soldi Пн дек 02, 2019 22:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Cyathus »

Soldi, вроде хороший светильник, должно хватить. В люменах не разбираюсь, да и вряд ли они имеют смысл для такого спектра. У меня непентесы за месяц отращивают лист с кувшином, но температура у них выше, днём до 28 бывает, и влажность 40-60%.
Soldi
активист
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 23:36
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Soldi »

Cyathus писал(а): Пн дек 02, 2019 22:23 температура у них выше, днём до 28 бывает, и влажность 40-60%.

У вас увлажнитель?
Температура 18-23.
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Cyathus »

Soldi писал(а): Пн дек 02, 2019 22:47У вас увлажнитель?
Ага, Venta LW15.
Soldi
активист
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 23:36
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Soldi »

Cyathus писал(а): Пн дек 02, 2019 18:41 Замечу сразу, что 15*3=45 Вт, в спецификации этого светильника написано "потребляемая мощность 30 Вт", а в названии честно сказано "25 Вт".
Потребляет на 45 а светит на 25? :(
Аватара пользователя
andrei5550
долгожитель
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2018 10:25
Откуда: 19 регион
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение andrei5550 »

Soldi писал(а): Вт дек 03, 2019 0:28Потребляет на 45 а светит на 25? :(
45 Вт - это максимум светодиодов данного светильника при максимальном токе (700 мА), при токе в 700 мА реальная мощность составит 45 Вт без учёта драйвера, не один производитель не будет нагружать по максимуму.

30 Вт - это реальная потребляемая мощность с учётом установленного драйвера.

25 Вт - это реальная мощность работы светодиодов при определённом токе без учёта драйвера.
Soldi писал(а): Пн дек 02, 2019 22:23 А такая подойдет?
Ни кто точного ответа не даст, всё познаётся в сравнении, т.е. нужно пробовать и наблюдать.
Soldi писал(а): Пн дек 02, 2019 22:23. Фитолампа на светодиодах SMD 5730, мощностью 0.5 Вт т.е мощность должна быть 14Вт.
Так и есть, Но это максимум не забывайте, как правило ниже.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Soldi писал(а): Пн дек 02, 2019 22:23. Хотя её же продают как 28 ватную :surp:
Развод доверчивых покупателей :ir:
Soldi
активист
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 23:36
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Soldi »

А если все-таки на подокойнике зимнего солнца к имеющимся лампам хватит?
Аватара пользователя
ТатьянаОЗ
ветеран
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 20:05
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение ТатьянаОЗ »

Soldi писал(а): Вт дек 03, 2019 23:17 на подокойнике зимнего солнца к имеющимся лампам хватит?
:idnk: пока не попробуешь, как узнаешь? :Smyshenie:
Soldi
активист
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 23:36
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Soldi »

Купил еще 25-ватную фитолампу на 40 диодов, переставил растения на подоконник. :Smyshenie:
Soldi
активист
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 23:36
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Soldi »

2019-12-04 22.49.53.jpg
Soldi
активист
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 23:36
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Soldi »

При таком освещении капская начала растить листья с росой. :B
У адели все еще волнистые листья... :Smyshenie:
Пересвет? Нужна пересадка? :think:
Pasha2000
новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2018 20:19
Откуда: Избербаш
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Pasha2000 »

Здравствуйте! Планирую начинать заниматься выращиванием насекомоядных растений . Об условиях содержания каждого вида читал и читаю до сих пор , чтобы ничего не упустить . В планах пара дионей , различные виды саррацений , несколько видов непентеса , всевозможные росянки , также в будущем гелиамфора и цефалотус . Уже обзавёлся лабораторным дистиллятором , грунтом , увлажнителем , стеллажом . Вопрос дошел до освещения : какие посоветуете лампы на данный момент , чтобы была возможность крепления на стеллаж? На какой высоте от растений должна находиться? Читал о лампах от минифермера , вроде бы и тут их рекомендуют . Если всё верно , то какую модель лучше брать? :D
Аватара пользователя
ТатьянаОЗ
ветеран
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 20:05
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение ТатьянаОЗ »

Pasha2000 писал(а): Вт дек 24, 2019 20:13 Уже обзавёлся лабораторным дистиллятором , грунтом , увлажнителем , стеллажом .
:roul: Вот это правильный подход! Обычно сначала хватают первое попавшееся растение, а потом начинают думать про условия. Одобряю! :yes:
По поводу ламп.
Минифермеровские лампы действительно хорошие. В том числе и линейные. Потребности в свете у перечисленных Вами растений довольно различны. Может быть придется несколько зон сделать с разным освещением. Из моего опыта, линзованные минифермеровские лампы должны быть не меньше 35-40 см от верхушки растения для дионей. Сюда надо добавить высоту горшка и растения. У непентесов потребность в свете намного меньше. Значит расстояние ещё больше.
Также Вы не указали, будет ли у растений доступ к естественному свету или полная светокультура. Это важно для подбора ламп.
Чисто практический совет. Если планируете стеллаж, сначала определитесь с лампами, а потом стеллаж организуйте(закажите, постройте). Заложите возможность регулирования расстояния между полками. Под готовый стеллаж гораздо сложнее лампы подбирать.
Теоретически для стеллажа могут подойти и обычные линейные люминисцентные или светодиодные бытовые лампы белого света. Не менее 2-4 ламп на полку, в зависимости от ширины. Я растила на таком свету. Нормально было. Но расстояние до растений должно быть небольшим. 15-20 см. Это не очень удобно. Наблюдать за растениями стоящими в глубине полки неинтересно.
В общем вариантов много. Решать Вам, учитывая Ваши ресурсы. Это всё удовольствие не слишком дешевое :Smyshenie:
Аватара пользователя
Cyathus
долгожитель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2019 11:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Cyathus »

Pasha2000, ничего себе, какой основательный подход! Если есть возможность держать мухоловок и саррацении круглый год на открытом воздухе - в ваших условиях это был бы идеальный вариант. Только притенять от полуденного солнца. То же относится и к росянкам с зимним покоем. А вот непентесам в вашем климате может быть слишком сухо, им нужен влажный воздух, так что только в помещении.

Тип ламп зависит от того, какое именно освещение нужно: если это тёмный угол, где весь свет будет искусственным - лучше выбрать полный спектр или биколор + белый. На северном окне то же самое. На южном и почти южном окне можно кратковременно досвечивать биколором или белыми светодиодами. Высота зависит от выращиваемых растений. Мухоловкам, саррацениям и росянкам нужно много света, их лучше ставить ближе к источнику, а непентесы можно и дальше. Хорошо, если на вашем стеллаже можно регулировать высоту подвеса в пределах ~15-50 см до листьев растений. Если будете брать светильники от Минифермера, высота крепления зависит ещё и от выбранных линз: чем меньше угол, тем выше можно вешать. Обычно берут 60 градусов. Насчёт света более детально вам Андрей посоветует, думаю.

Отправлено спустя 12 минут 53 секунды:
Да, и ещё о саррацениях. Некоторые из них, например S. leucophylla, S. flava и их гибриды, могут достигать в высоту полметра и больше. Это растения не для стеллажа. И их нужно освещать не только сверху, но и сбоку, иначе нормально окрашена будет только самая верхушка кувшина.
Аватара пользователя
ТатьянаОЗ
ветеран
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 20:05
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 695 раз

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение ТатьянаОЗ »

Cyathus писал(а): Вт дек 24, 2019 21:03 Если есть возможность держать мухоловок и саррацении круглый год на открытом воздухе - в ваших условиях это был бы идеальный вариант.
О, только сейчас обратила внимание на место жительства. Да, открытый воздух это отличный вариант! :yes: Двор, балкон. Ничего нет лучше естественного света!
А по лампам, приглядитесь к этому
download/file.php?id=9698&mode=view
Cyathus немного раньше показывал. Очень хорошие результаты!
Pasha2000
новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2018 20:19
Откуда: Избербаш
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Освещение и другие технические вопросы

Сообщение Pasha2000 »

Всем спасибо за оперативные ответы! :) Стеллаж приобретал с возможностью регулирования высоты полок , насчет доступа естественного света : я сейчас живу в СПБ , а тут во все времена года с солнцем туговато , да и подоконник пока не придумал как приспособить под данное кол-во растений . Поэтому единственный выход - стеллаж у стены , угол не самый темный , но света растениям будет мало .
Насчет различной потребности света у разных видов - учёл , поэтому ламп буду заказывать несколько , собственно поэтому и пишу сюда, дабы узнать какие под какие виды растений :)
Ресурсов на это дело выделено мной достаточно , я бы сказал с запасом :yes:
Ну как я понял , мне нужны линейные лампы полного спектра . Сейчас посмотрел у них на сайте , нигде не указывается угол линз :idnk:
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Агротехнический раздел»