Если вам не зайти на форум
воспользуйтесь функцией "Забыли пароль?" для восстановления доступа.

Освещение и другие технические вопросы

Делимся опытом по содержанию насекомоядных растений в комнатных условиях (Непентесы, Венерина мухоловка, Саррацении, Росянка, Жирянка и др.)

Ответить
Аватара пользователя
tel_me
постоялец
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 14:24
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз
Забанен: Бессрочно

Сообщение tel_me » Пт окт 10, 2008 15:30

Люди добрые подскажите как мне быть в моей ситуации:

Есть растение Непентес, и много других растений: Стоят в принципе на столе возле окна но света там не много, куда то еще поставить я не могу.

денег особо нет и возможности найти крутые лампы в нашем городе тоже:

как быть

1) какие лампы по небольшой цене могут более или менее подойти для растения

Интересуют марки? цена)

Добавлено спустя 54 минуты 17 секунд:

пока стоит энергосберегающая на 26 ватт!

Игорь
активист
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 15:24
Откуда: Кострома
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Сообщение Игорь » Пт окт 10, 2008 15:31

2 стандартные люминесцентные 18 ватт. Зиму переживёт и особо не вытянется. Обойдётся рублей в 400 (обе, с учётом всех подключений)

Аватара пользователя
tel_me
постоялец
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 14:24
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз
Забанен: Бессрочно

Сообщение tel_me » Пт окт 10, 2008 15:44

http://www.prismaecat.lighting.philips. ... _nav=ru_ru&

из этого чтонибудь подойдет?

Добавлено спустя 40 секунд:



Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

про эту лампу немного нашел

http://www.prismaecat.lighting.philips. ... roduct.pdf

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Еще вот отсюда может чтото подойти?


http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgrou ... A7A47684BB

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Две нижние не предлогать !

Аватара пользователя
antonio01
активист
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 13:07
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение antonio01 » Пт окт 10, 2008 20:04

Ну у кого как обсотят дела с конструированием теплички? :)

AlexS
Модератор
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 87 раз

Сообщение AlexS » Пт окт 10, 2008 20:49

Игорь писал(а):2 стандартные люминесцентные 18 ватт. Зиму переживёт и особо не вытянется. Обойдётся рублей в 400 (обе, с учётом всех подключений)
Лучше пять. У меня под таким освещением вполне нормально рос и кувшины давал.

По поводуже CDM-SA/R 150W/942 UNP можно сказать следующее:
1. Спектр неплохой.
2. Световой поток низкий (как мне удалось найти всего 2900 Лм) :(
3. Температура лампы высокая (650 градусов) :( :(
4. Цена - фантастическая (http://www.truelight.ru/advanced_search ... 04&x=0&y=0) :shock:

tel_me, если вы готовы заплатить за такую лампу, то лучше не мучиться с выбором, а купить, неоднократно здесь упоминавшуюся, Osram HCI 150W - выйдет процентов на 30 дешевле.

Аватара пользователя
Andrey
Модератор
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1273 раза

Сообщение Andrey » Пт окт 10, 2008 22:10

По поводу обогрева.
Себе ставил в теплицы на балконе гибкие электронагреватели ЭНГЛ-2

http://www.thermoregulator.ru/nagrevatel_.html

а терморегулятор для них АРТ-19-10Н:

http://www.thermoregulator.ru/termo.html

Фотки где-то в теме "Саррацения".

tel_me, возьмите компактную люминесцентную лампу на 26Вт 4200К в количестве 3-х штук и расположите над растением в разных плоскостях (преимущественно сверху в форме треугольника, раcстояние до растения 25-30см. Отражатель увеличит эффективность освещения). 12-14 часов будет достаточно для хорошего роста и образования кувшинов. Пока растение не слишком вырастит.

Аватара пользователя
tel_me
постоялец
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 14:24
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз
Забанен: Бессрочно

Сообщение tel_me » Сб окт 11, 2008 0:45

Andrey, это что в простых магазинах продают ?

Длинные тонкие лампы? Раньше были здоровенные толстые, а сейчас маленькие тонкие? это они?

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

Такого плана да ?



мощность 26, температура 4200К

?

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

А еще подскажите если все же удастся найти ДНат или ДРиз, вообще в какую они цену примерно, и что еще для них нада? Всякие там пускачи ид? Просто интересно. Хотя скорее всего остановлюсь на 3 по 26 ватт.

Добавлено спустя 1 час 34 минуты 30 секунд:

И еще подскажите что лучше

холодно-белая (4200K) или дневного света (6400K)

Аватара пользователя
Andrey
Модератор
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1273 раза

Сообщение Andrey » Сб окт 11, 2008 13:55

Нет, компактные люминесцентные лампы (энергосберегающие) - это лампы со встроенным ПРА. Продаются в любом хозйственном магазине.
Не поленитесь воспользоваться поисковиками, чтоб посмотеть о них больше информации. Тоже касается и ДнаТ и ДРиЗ и всё что для них нужно.
Лучше холодно-белая. Хотя много зависит от спекта конкретной лампы.

Аватара пользователя
tel_me
постоялец
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 14:24
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз
Забанен: Бессрочно

Сообщение tel_me » Сб окт 11, 2008 20:36

Andrey


А все понял, мне нужно приобрести 3 таких лампочки мощность 26 ватт и температура света 4200К ?

А не подскажите какую фирму лучше взять ведь очень много китайского борохла!

Аватара пользователя
Andrey
Модератор
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1273 раза

Сообщение Andrey » Сб окт 11, 2008 21:45

Да, 26 или 23 Вт. Лучше взять OSRAM или PHILIPS. Хотя они и не самые дешевые.

Аватара пользователя
tel_me
постоялец
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 14:24
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз
Забанен: Бессрочно

Сообщение tel_me » Сб окт 11, 2008 22:14

Andrey

Мы наверное вас уже замучили, ну вы уж извиняйте, просто у вас богатый опыт, и большие знания своего дела, а мы все новечки.

Тоесть установки из трех таких ламп хватит на один непентес так?

А нет ли каких ламп которые не сложно найти, стоят не очень дорого до 500- 1000, и могли бы подойти для освещения большого кол-ва растений. Ведь дома у меня их много, а окошки маленькие. Да и город у нас небольшой, найти чтото стоящее сложно. Может знаете сайты которые поставляют лампы через интернет, с возможностью оплаты веб деньгами?

Аватара пользователя
Andrey
Модератор
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1273 раза

Сообщение Andrey » Сб окт 11, 2008 23:49

Да, трёх ламп должно хватить.

Ламп типа ДРИЗ дешевле 1000 руб. и мощностью от 150 Вт. нет.
Адреса нтернет магазинов здесь уже приводились. Читайте, пожалуйста, внимательно тему!

Аватара пользователя
tel_me
постоялец
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 14:24
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз
Забанен: Бессрочно

Сообщение tel_me » Вс окт 12, 2008 0:46

А какого плана лампу брать?

1)



2)



3)


AlexS
Модератор
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 87 раз

Сообщение AlexS » Вс окт 12, 2008 17:25

Добрый день!
tel_me писал(а):А нет ли каких ламп которые не сложно найти, стоят не очень дорого до 500- 1000, и могли бы подойти для освещения большого кол-ва растений.
Ну тут либо мощность либо цена. Вот один сайтов торгующий готовыми комплектами (лампа + оборудование): http://www.gorshkoff.ru/production/lights/nlz2/
Если не ошибаюсь, Spika писала, что при ссылке в заказе на этот форум предоставляется какая-то скидка.
tel_me писал(а):А какого плана лампу брать?
Судя по фотографиям только лампу №2 модно использовать сразу, просто вкрутив её в патрон. Для того чтобы использовать остальные лампы необходим ещё и ЭПРА и соответствующий патрон. Что вам удобнее решайте сами.

Аватара пользователя
tel_me
постоялец
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 14:24
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз
Забанен: Бессрочно

Сообщение tel_me » Вс окт 12, 2008 21:14

Еще несколько вопросов.

Нашел в магазине сегодня лампу ДНАТ 150

1) Скажите она может подойти для растений?
2) Лучше ли она чем 3 энергосберегающие?

Если подойдет, то что для нее еще нужно пускачи тд, и сколько они могут стоит?

И сколько примерно такая лампа будет кушать света если будет гореть 10-12 часов!?

AlexS
Модератор
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 87 раз

Сообщение AlexS » Вс окт 12, 2008 23:52

tel_me писал(а):Нашел в магазине сегодня лампу ДНАТ 150

1) Скажите она может подойти для растений?
2) Лучше ли она чем 3 энергосберегающие?

Если подойдет, то что для нее еще нужно пускачи тд, и сколько они могут стоит?
tel_me
прочитайте, пожалуйста, внимательно, весь этот топик, заходя по приводимым ссылкам - есть ответы на все ваши вопросы!!!

Ещё один линк про ДНАТ и сопутствующее оборудование:
http://www.gorshkoff.ru/production/lights/nl2/
tel_me писал(а):И сколько примерно такая лампа будет кушать света если будет гореть 10-12 часов!?
Если грубо: 150 Ватт * 10 часов = 1,5 кВт/час

Аватара пользователя
tel_me
постоялец
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 14:24
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз
Забанен: Бессрочно

Сообщение tel_me » Пн окт 13, 2008 10:27

Товарищ хинди про энергосберегающие пишет следующие:


Энергосберегающие лампы (люминесцентные, короткие, со встроенным ПРА) – рекламируются как экономичная и долговечная замена лампам накаливания – полная туфта, самые плохие по тестам. Эти лампы пригодны только для того, чтобы видеть растения в темноте и то с трудом. Особенно удивляет утверждение производителя, что, например энергосберегающая лампа OSRAM 23 Ватт – это эквивалент 120 ваттной лампы накаливания. Это полная чушь, лампа мощностью в 23 ватта и светит на свои 23 ватта. 5000 люксов она дает при расстоянии от датчика 5 см, а лампа накаливания в 120 Ватт (не зеркальная и без рефлектора дает 5000 люксов с расстояния 30 см.), а зеркальная лампа накаливания мощностью 100 ватт 5000 люксов дает с расстояния 60 см.


А как же мне быть у меня в комнате мало естественного света, и много растений.

Хотел сначала взять ДНАТ 150 но не знаю подойдет ли! Да и одну её нельзя оставлять!


Кстати кто что может сказать о лампах ДРЛ?

Игорь
активист
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 15:24
Откуда: Кострома
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Сообщение Игорь » Пн окт 13, 2008 12:02


Аватара пользователя
tel_me
постоялец
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 14:24
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз
Забанен: Бессрочно

Сообщение tel_me » Пн окт 13, 2008 12:48

В общем много чего перечитал, но лампы большой мошностью типа ДРИЗ, я думаю мне не особо подходят.

Что мне нужно.

У меня небольшая комната, где в углу много растений.

Там и непентесы, и бананы и кофе.

Вот мне нужно придумать для них освещение, чтобы хватало всем, на площади ну максимум 1,5 метра на 1,5.

Чтобы не особо опасно. и не особо дорого, и чтобы растениям было хорошо!

Аватара пользователя
Andrey
Модератор
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1273 раза

Сообщение Andrey » Пн окт 13, 2008 13:08

tel_me писал(а):Товарищ хинди про энергосберегающие пишет следующие:
Особенно удивляет утверждение производителя, что, например энергосберегающая лампа OSRAM 23 Ватт – это эквивалент 120 ваттной лампы накаливания. Это полная чушь, лампа мощностью в 23 ватта и светит на свои 23 ватта. 5000 люксов она дает при расстоянии от датчика 5 см, а лампа накаливания в 120 Ватт (не зеркальная и без рефлектора дает 5000 люксов с расстояния 30 см.), а зеркальная лампа накаливания мощностью 100 ватт 5000 люксов дает с расстояния 60 см.
Товарищ Хинди здесь очень сильно ошибается.
Дело в том, что замер освещённости проводился дешёвым люксметром (я знаю каким люксметром пользовался Хинди) с датчиком, пик чувствительности которого, лежит в области видимого желто-красного излучения. Он не предназначен для измерения освещённости от КЛМ, МГ, ДРЛ ламп. Для этого нужно использовать совершенно другие приборы и пользоваться поправочным коэффициентом соответствующим типу лампы. Поэтому данный вывод о лампах несостоятелен.

Вы же просили лампы для Непентеса недорогие и эфективные - три лампы КЛМ 23-26 Вт - это ваш вариант.
К слову сказать, у меня уже год стоят маленькие Непентесы 5-ти видов под одной КЛМ лампой 23 Вт. с растояния 25см. в качестве единственного источника света. Прекрасно растут! А листья и кувшины N. ampullaria - багрово-красные. Что говорит даже об избытке света.

А если вам нужно освещать большое пространство, то без МГ или ДРЛ ламп вам не обойтись. Других вариантов нет.
Если грубо: 150 Ватт * 10 часов = 1,5 кВт/час
На самом деле даже меньше. Если в схеме стоит фазокомпенсирующий конденсатор, то расчёт ведётся по току дроселя с учётом коэффициента компенсации.

Ответить